Некорректная работа климат-контроля

[Iona]

Хотел, было, ответить, но не буду. Иначе наша с Вами дискуссия перерастёт в бессмысленный спор. Если Вам интересно, можете написать мне в личку и мы продолжим.
Имею профильное образование и даже писал кандидатскую по теме вентиляции и кондиционирования воздуха в конце 90-х, начале 2000х. Разрабатывал "климат-контроль" на базе промышленного кондиционера. Но это было давно )))

Очень Вас понимаю. Это тоже самое, когда со мной говорят о надежности сложных восстанавливаемых систем неподготовленные люди (с моей точки зрения ). Как Вы говорите: "Имею профессиональное образование в этой области".
В вопросе физике теплообменных процессов - я дилетант. Причем, применяю чужой опыт "бездумно". Но он - работает.

 

[mass]

О... как. А я любил кондеем воздух подсушить. Облом.

Не ерничай))) Как осушитель он зимой работает

 

[mclaught]

Как осушитель он зимой работает

Точно!!! Физика - лженаука... )))

 

[mass]

Точно!!! Физика - лженаука... )))

Давно уже так думаю)))

 

[munpan]

Не ерничай))) Как осушитель он зимой работает

Нет, зимой он никак не работает. Цитаты из статьи "За рулем":
"Молва гласит, что кондиционер зимой так же необходим, как и летом: он сушит воздух, борясь с запотеванием. На самом деле все в общем не так, разъясняют эксперты «За рулем».
"Множество разговоров на эту тему вызвано тем, что кондиционеры практически всех фирм не информируют пользователя о своей работе. Даже если включена функция охлаждения (активен индикатор AC), компрессор системы не обязательно всё время работает. Задействован ли компрессор и в какой степени – такой индикации не предусмотрено. И только если водитель отключит функцию охлаждения (погаснет индикатор AC), станет ясно, что компрессор системы не работает и остается только вентиляция. Такой режим может быть полезен для тех, кто боится простудиться или хочет сэкономить топливо".
"Когда на улице зима, хладагенту недостаточно тепла от проходящего воздуха, чтобы превратиться в газ. Это контролируют датчик температуры окружающей среды и датчик в системе климат-контроля в салоне. Поэтому при определенных условиях снаружи автомобиля система управления запретит включение компрессора кондиционера".
"Зимой климат-контроль даже навороченных автомобилей работает «как простые Жигули» – кондиционирования нет, все функции поддержания комфортного микроклимата в салоне обеспечивает обычная «печка», пусть и в автоматическом режиме".
В этой же статье приводится информация от производителей автомобилей о минимальной температуре, при которой отключается компрессор кондиционера: в среднем от +2 до +5. Но есть и ниже: 0 у Subaru, -5 у Nissan и Haval.
Ссылка на статью

 

[HappyCat]

Нет, зимой он никак не работает. Цитаты из статьи "За рулем":
"Молва гласит, что кондиционер зимой так же необходим, как и летом: он сушит воздух, борясь с запотеванием. На самом деле все в общем не так, разъясняют эксперты «За рулем».
"Множество разговоров на эту тему вызвано тем, что кондиционеры практически всех фирм не информируют пользователя о своей работе. Даже если включена функция охлаждения (активен индикатор AC), компрессор системы не обязательно всё время работает. Задействован ли компрессор и в какой степени – такой индикации не предусмотрено. И только если водитель отключит функцию охлаждения (погаснет индикатор AC), станет ясно, что компрессор системы не работает и остается только вентиляция. Такой режим может быть полезен для тех, кто боится простудиться или хочет сэкономить топливо".
"Когда на улице зима, хладагенту недостаточно тепла от проходящего воздуха, чтобы превратиться в газ. Это контролируют датчик температуры окружающей среды и датчик в системе климат-контроля в салоне. Поэтому при определенных условиях снаружи автомобиля система управления запретит включение компрессора кондиционера".
"Зимой климат-контроль даже навороченных автомобилей работает «как простые Жигули» – кондиционирования нет, все функции поддержания комфортного микроклимата в салоне обеспечивает обычная «печка», пусть и в автоматическом режиме".
В этой же статье приводится информация от производителей автомобилей о минимальной температуре, при которой отключается компрессор кондиционера: в среднем от +2 до +5. Но есть и ниже: 0 у Subaru, -5 у Nissan и Haval.
Ссылка на статью

Статья логичная и вроде все верно сказано.. но как объяснить что при отключении кондера на старом кошаке зимой очень быстро запотевали окна? За счет чего тогда происходит осушение? Может, за счет того что под капотом, вероятно, больше чем минус 5 при прогретом двигателе даже в движении? То есть кондер таки работает из-за того что он согрет двигателем?

Хотя, с другой стороны, у кошака первый снаружи радиатор - это кондиционер, а потом идет радиатор двигателя. Поэтому по идее в мороз даже с прогретым двигателем кондер не должен работать, особенно в движении. Но тем не менее.

Бытовые кондеры тоже работают до -5 за бортом, причем не рекомендуют их гонять в минус -5 так как масло густеет.

Но тем не менее, интересно узнать про это наблюдение с запотеванием.

 

[Iona]

Статья логичная и вроде все верно сказано.. но как объяснить что при отключении кондера на старом кошаке зимой очень быстро запотевали окна? За счет чего тогда происходит осушение? Может, за счет того что под капотом, вероятно, больше чем минус 5 при прогретом двигателе даже в движении? То есть кондер таки работает из-за того что он согрет двигателем?

Хотя, с другой стороны, у кошака первый снаружи радиатор - это кондиционер, а потом идет радиатор двигателя. Поэтому по идее в мороз даже с прогретым двигателем кондер не должен работать, особенно в движении. Но тем не менее.

Бытовые кондеры тоже работают до -5 за бортом, причем не рекомендуют их гонять в минус -5 так как масло густеет.

Но тем не менее, интересно узнать про это наблюдение с запотеванием.

Такая же фигня и на не очень старом опеле Астра Н 2014гр. Если бы не помогало, я бы не включал.

 

[ииА]

А ну отставить обсуждение осушения воздуха!
Как сделать так, чтобы борт.компьютер не думал, что у меня в салоне 32 градуса жары при фактических 18??

 

[Iona]

А ну отставить обсуждение осушения воздуха!
Как сделать так, чтобы борт.компьютер не думал, что у меня в салоне 32 градуса жары при фактических 18??

1. А никаких вмешательств в штатную "сигналку" не было? Например, какой-нибудь старлинк с удаленным запускам и всякими обходками не внедряли?
2. Посмотрите через OBD какую температуру показывают штатные датчики салонной температуры. Их там несколько.

 

[ииА]

1. А никаких вмешательств в штатную "сигналку" не было? Например, какой-нибудь старлинк с удаленным запускам и всякими обходками не внедряли?
2. Посмотрите через OBD какую температуру показывают штатные датчики салонной температуры. Их там несколько.

Сигналка цезарь стоит, она и намерила 32градуса. Но по факту климат отрабатывает примерно по этой температуре. На улице холодно, в салоне холодно, а он мне в лицо фигачит ледяным потоком.
Разве датчиков салонной температуры несколько? Он же вроде один над правым коленом водителя?

 

[Iona]

Сигналка цезарь стоит, она и намерила 32градуса. Но по факту климат отрабатывает примерно по этой температуре. На улице холодно, в салоне холодно, а он мне в лицо фигачит ледяным потоком.
Разве датчиков салонной температуры несколько? Он же вроде один над правым коленом водителя?

Климат-контроль 2х зонный. Так что их как минимум должно быть 2.

Сигналка цезарь стоит, она и намерила 32градуса. Но по факту климат отрабатывает примерно по этой температуре. На улице холодно, в салоне холодно, а он мне в лицо фигачит ледяным потоком.

Смотрите OBD сканером показания датчиков. Если имеем "свист" - к официалам на замену датчиков по гарантии. Надеюсь у них претензий к сигналке не будет.
Сигналка сама ничего не меряет. Она по CAN шине читает штатный датчик.

 

[mclaught]

Датчик один и двухзонность тут не причем, она отрабатывается расчетным методом.
Дело может быть не в самом датчике. На Volvo, например, возле датчика стоял маленький вентилятор, который засасывал воздух к датчику. Его даже было слышно, когда вставлялся ключ. На Тугелле, вроде, вентилятора нет, но есть какой-то эжектор, конструкция которого не очень удачная и он либо не засасывает воздух, либо делает это очень вяло.
На Volvo рекомендовали периодически прочищать отверстие датчика пылесосом, здесь, я думаю, эта рекомендация точно будет не лишней. ииА, попробуйте прочистить... А также проверьте, засасывает ли он воздух (например, поднести маленький кусочек легкой бумаги).

Смотрите OBD сканером показания датчиков.

Что-то не нашел такой параметр в CarScaner. М.б. плохо искал....

 

[Iona]

Что-то не нашел такой параметр в CarScaner. М.б. плохо искал....

Вроде видел. Сегодня гляну.

 

[ииА]

Датчик один и двухзонность тут не причем, она отрабатывается расчетным методом.
Дело может быть не в самом датчике. На Volvo, например, возле датчика стоял маленький вентилятор, который засасывал воздух к датчику. Его даже было слышно, когда вставлялся ключ. На Тугелле, вроде, вентилятора нет, но есть какой-то эжектор, конструкция которого не очень удачная и он либо не засасывает воздух, либо делает это очень вяло.
На Volvo рекомендовали периодически прочищать отверстие датчика пылесосом, здесь, я думаю, эта рекомендация точно будет не лишней. ииА, попробуйте прочистить... А также проверьте, засасывает ли он воздух (например, поднести маленький кусочек легкой бумаги).


Что-то не нашел такой параметр в CarScaner. М.б. плохо искал....

Та пробег 1500км, чистить точно рановато.
Почитал разное...скорее всего действительно воздух салона просто не попадает на датчик, но! видимо берет воздух откуда-то из подкапотного пространства...иначе сложно объяснить уровень температур. Если окружающая Среда 17°С, то авто, стоящий в тени не может внутри разогреться до 32+...какая-то несуразица.

 

[mclaught]

Та пробег 1500км, чистить точно рановато.
Почитал разное...скорее всего действительно воздух салона просто не попадает на датчик, но! видимо берет воздух откуда-то из подкапотного пространства...иначе сложно объяснить уровень температур. Если окружающая Среда 17°С, то авто, стоящий в тени не может внутри разогреться до 32+...какая-то несуразица.

Если там действительно эжектор и он не корректно работает, он может засасывать воздух не из салона, а из воздуховода... Ну или просто застойные явления возле датчика.
Или, таки, датчик неисправен.

 

[Iona]

Вот что нашел на просторе интернета:

Победа над климатом Тугеллы

Известная проблема: климат живёт своей жизнью. В положении auto может со лба пойти холодный воздух. Писали дилерам, писали в geely, реакции или нет, или причину не находят. Написали около восьми писем…

www.drive2.ru

Судя по этому топику, Сергей прав и к датчику, в случае, Ивана тупо не подается воздух из салона. Возможно, когда ставили сигналку, что-то нарушили в этой хрупкой конструкции. У меня такого не наблюдается.
Кстати, я не нашел в CarScanner температуру в салоне. Так же не нашел уровень масла. Надо что-то другое поставить для сравнения. Товарища с платной прогой приглашу - глянем.

 

[OlegGF]

Iona, два раза прочёл, так и не понял, что там куда и зачем

 

[Iona]

Iona, два раза прочёл, так и не понял, что там куда и зачем

Может Сергей что поймет? По картинкам можно предположить, что удлинением гофры они пытаются добиться тяги в тройнике, чтобы доходил охлажденный воздух до датчика. Этот тройник, вокруг которого все прыгают, наверно и есть волшебный эжектор.

 

[OlegGF]

Iona, я понимаю что там все просто - на так изложить, чтоб нихрена не понятно было - это надо уметь!

 

[Iona]

Iona, я понимаю что там все просто - на так изложить, чтоб нихрена не понятно было - это надо уметь!

Согласен. Просто радость от победы бежала впереди вменяемости изложения.